Polska a Unia Europejska

[Mr Cheeseburger]

A później trzeba słuchać głupkowatych tekstów typu "oh, ah co sobie o Polakach za granicą pomyślą...", czy takich jak wypowiedź MR Cheeseburgera...

Mojego tekstu nie musisz słuchać. Wystarczy, że go przeczytasz. A jak to zrobisz to bądź tak łaskawy i napisz z czym sie nie zgadzasz (bo pisać o niczym to ja tez potrafię). W którym miejscu sie mylę? Które powstanie było sensowne? Którą wojne wygraliśmy? Gdzie te sukcesy? Bo takie epizody w stylu Sobieskiego to miał każdy kraj. Liczy sie całokształt kolego, a tu już wypadamy słabo. Trzeba sie naprawde wgryźć w historie Polski, zeby doszukac sie dobrych momentów. Możesz się oczywiście onanizowac tymi kilkoma epizodami ale.... nie wymagaj od ludzi, którzy patrzą na historię Polski obiektywnie, żeby robili to samo :/


P.S. Mam w d..... co mówia za granicą.

[dyszol]

To, iż bywały okresy, gdy Polska była europejską potęgą. Że wspomnę tu tylko o "polskim złotym wieku", gdy Polska leżała pomiędzy dwoma morzami, a jej lenna sięgały daleko na zachód, czy choćby o II RP mimo jej wielu ułomności.

Masz rację. Jednak pamiętając np. o liberum veto albo mając na uwadze ostatnie 20 lat kiedy większość polskiego przemysłu i ziem zostało wyprzedane za śmieszne pieniądze, albo kontorwersyjny temat gazu łupkowego - sprzedajmy ziemię amerykanom bo nas nie stać na technologię (co z tego, że podobno początkowe koszty jakie poniosą to pikuś w porównaniu z tym co zarobią), skłaniam się ku wnioskowi, że jendnak mnie nie przekonaleś. Polak nie potrafi rządzić swoim krajem bo panuje u nas głęboko zakorzenione motto - nachapać się teraz a co będzie, to będzie.

[Biały Miś]

Mr Cheeseburger:
Gdyby było tak jak mówisz, to Polski już dawno by nie było...
"Bezsensowne powstania"... Powstania nam wiele dały. Wielkopolskie umożliwiło dołączenie Wielkopolski do Polski, powstania śląskie dały Polsce Śląsk itp.
II RP - była jaka była, ale jej powstanie i nie tylko przetrwanie, ale też wygranie wojen o granice oraz późniejsza odbudowa była wielkim sukcesem...
Solidarność - to działania Solidarności spowodowały rozluźnienie komunizmu. Gdyby nie Solidarność, mur berliński raczej by nie upadł, a nie na odwrót...
Mamy z czego być dumni..

dyszol:
Daj spokój już z tą wyprzedażą przemysłu. To jest naprawdę pikuś w porównaniu z mentalnością niewolnika, jaką Polacy teraz się cechują. Zamiast brać swój los w swoje ręce, wolą czekać na mannę z nieba. Przesiąknięci hasłem "czy się stoi, czy się leży..." wciąż czekają, aż "ktoś" zrobi coś z ich życiem. A człowiek, który liczy przede wszystkim na siebie, nawet jeśli w skutek nieszczęśliwego wypadku, czy niesprzyjających okoliczności straci dorobek całego swojego życia, to ponownie stanie na nogi. Natomiast "przeciętny Kowalski", gdy upadnie zaczyna domagać się tzw. "pomocy" państwa...

Znamienne jest to, iż jeśli w USA ktoś odniesie sukces, to jego sąsiedzi przyprowadzają dzieci pod jego dom i pouczają je, że jeśli będą uczciwie i wytrwale pracować, to odniosą sukces. W Polsce jeśli ktoś coś osiągnie, to automatycznie zostaje "złodziejem", "wyzyskiwaczem" itp. itd., a jego sąsiedzi stają się "życzliwy inaczej"...

jackbenes:
Europa już swoje bierze. Weźmy choćby żarówki. Producenci ich elektrooszczędnych odmian wysłali odpowiednich "euro(p)osłów" na wczasy na Mauritius, dzięki czemu ci zarządzili zakaz sprzedaży tradycyjnych żarówek...
Cukier. Co to mamy za wolny rynek, jeśli polskie cukrownie mogą wyprodukować ściśle określoną ilość cukru? Przecież wszelkie planowanie produkcji oficjalnie skończyło się wraz z upadkiem PRL-u. W rezultacie cukru na rynku jest za mało, więc jego cena jest wysoka. A ile cukrowni pozostało w polskich rękach?
Badanie krzywizn ogórków nie było wcale "głupotą urzędasów", ale promowaniem sprzedaży ich "odpowiednich" odmian...
Przykłady można mnożyć...
Wiem, że media uprawiają cały czas propagandę sukcesu jeśli chodzi o UE. Ludzie karmieni są newsami o kolejnych "projektach dofinansowywanych ze środków UE" (które tak na boku zwykle kosztują trzy razy więcej niż powinny). Jednak mało kto mówi o kosztach UE. I nie chodzi tu tylko o "drobne" przeznaczone na utrzymanie tysięcy zbędnych urzędników w Brukseli i gminnych wydziałach ds. europejskich. Chodzi przede wszystkim o koszty jakie ponosi gospodarka z powodu zarządzeń, ustaw i rozporządzeń wydawanych w Brukseli. Jeśli się to wszystko razem zliczy, to okaże się, że Polsce po prostu nie opłaca się być w UE...

[dyszol]

Daj spokój już z tą wyprzedażą przemysłu.

Jednak to smutna prawda.

To jest naprawdę pikuś w porównaniu z mentalnością niewolnika, jaką Polacy teraz się cechują. Zamiast brać swój los w swoje ręce, wolą czekać na mannę z nieba.

Zgadzam się. Rządzący nas dymają codziennie a my nie potrafimy nawet wyjść na ulice. Pamiętacie co było z protestem paliwowym? Znalazło się kilkanaście tysięcy ludzi w Polsce którzy poświęcili swój czas i pieniądze, żeby wyrazić sprzeciw, a tymczasem akcja przeszła bez echa i jeszcze stała się przedmiotem krytyki samego społeczeństwa (którego interesy reprezentowała).

[Biały Miś]

Jednak to smutna prawda.

Pewnie, że prawda, ale teraz trzeba patrzeć w przyszłość, a nie lamentować...
Zresztą państwowe fabryki nie dają dobrobytu. Są raczej miejscem do przechowywania przeróżnych "działaczy". Jednak moim zdaniem jeśli zakłady były budowane za pieniądze społeczeństwa, to w ramach prywatyzacji powinny przejść na własność załogi. Każdy pracownik otrzymałby daną ilość udziałów w fabryce, z którymi mógłby zrobić co by tylko chciał. Mam świadomość, że 75% (jeśli nie więcej) takich zakładów wcześniej czy później splajtowałoby, ale jakaś sprawiedliwość byłaby zachowana...

[dyszol]

Pewnie, że prawda, ale teraz trzeba patrzeć w przyszłość, a nie lamentować...

Oczywiście, tego nam w naszym narodzie brakuje. Nie myśl, że jestem zwolennikiem lamentowania w miejsce działania - wręcz przeciwnie, wydaje mi się wyjątkowo negatywną cechą Polaków. Ale skoro o naszych wadach zaczęliśmy..

Zresztą państwowe fabryki nie dają dobrobytu. Są raczej miejscem do przechowywania przeróżnych "działaczy". Jednak moim zdaniem jeśli zakłady były budowane za pieniądze społeczeństwa, to w ramach prywatyzacji powinny przejść na własność załogi.

Nie wiem jaki jest najbardziej prawidłowy model ale zawsze powinno dołożyć się wszelkich starań, aby to "wspólne dobro narodowe" pracowało na naszą korzyść, nie na korzyść obcego kapitału.

[Biały Miś]

Nie wiem jaki jest najbardziej prawidłowy model ale zawsze powinno dołożyć się wszelkich starań, aby to "wspólne dobro narodowe" pracowało na naszą korzyść, nie na korzyść obcego kapitału.

"wspólne dobro narodowe" nie pracuje na korzyść obcego kapitału...

[Marcjan Gepfert]

Szanowny Pan Biały Miś.
Zgadzam się z Panem.
Z Panem Bogiem,
Marcjan Gepfertt, nauczyciel - katolik.

"Musicie od siebie wymagać, nawet gdyby inni od Was nie wymagali" - Jan Paweł II

[dyszol]

"wspólne dobro narodowe" nie pracuje na korzyść obcego kapitału...

To nie sprzedanie nie. Owszem.

[Eprzyjaciel]

Jednak moim zdaniem jeśli zakłady były budowane za pieniądze społeczeństwa, to w ramach prywatyzacji powinny przejść na własność załogi. Każdy pracownik otrzymałby daną ilość udziałów w fabryce, z którymi mógłby zrobić co by tylko chciał. Mam świadomość, że 75% (jeśli nie więcej) takich zakładów wcześniej czy później splajtowałoby, ale jakaś sprawiedliwość byłaby zachowana...

Przecież zakłady zostały wybudowane za pieniądze SPOŁECZEŃSTWA- nie załogi, więc dlaczego oni mieliby się dorobić? Teraz pieniądze z prywatyzacji idą na rzecz skarbu państwa, czyli wracają do społeczeństwa, jednocześnie przynosząc zyski w postaci podatku oraz takim, że dają zatrudnienie.
A może lepiej żeby nie było zakładów, nie płacili podatków i nie zatrudniali nikogo?